DT 
, Mittwoch, 18.10.2017, 20:55 vor 2383 Tagen 3941 Views
bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 18.10.2017, 21:00
Nachdem gestern schon + 5.16%.
Von letztem Jahr 600 USD die Unze jetzt auf 1500 USD.
Beim letzten Spike (totaler Squeeze in 2008) lief das ganze bis auf >10000 USD die UNZE! Reikianer, bist Du eingestiegen?
![[image]](http://www.kitco.com/LFgif/rd92-pres.gif)
Orwell , Mittwoch, 18.10.2017, 23:29 vor 2382 Tagen @ DT 3111 Views
Fein, wo kann ich denn kurzfristig mit 100k einsteigen?
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"Es ist Juristen nicht zuzumuten, schreiendes Unrecht zu erkennen." (Jörg Friedrich)
"Wenn man sämtliche Schöpfungen des weißen Mannes von diesem Planeten entfernte, besäßen seine Ankläger weder Zeit noch Mittel, ja nicht einmal Begriffe, um
DT , Mittwoch, 18.10.2017, 23:38 vor 2382 Tagen @ Orwell 3380 Views
Rhodium ETF der DB:
https://www.wallstreet-online.de/etc/a1kjhg-db-physical-rhodium-etc-eur
ISIN: DE000A1KJHG8 | WKN: A1KJHG
schnell rein und wieder raus bei Bedarf.
Physisch (mit großem Aufschlag und 19% USt):
https://shop.degussa-goldhandel.de/100-g-degussa-rhodiumbarren
100g momentan 5158 EUR (während bei Kitco der Ask bei 4159 € liegt).
oder hier:
http://www.edelmetall-handel.de/platinmetalle/anlagerhodium/rhodiumbarren-1-oz.html
Die 100g sind ausverkauft:
http://www.edelmetall-handel.de/rhodiumbarren-100g.html
Netto: 4.245,84
€ 5.052,55 € inkl. 19% MwSt., zzgl. Versandkosten
Gibt grade mal noch 2 kg physisch, beim ETF 1000 Zertifikate für 100 k€.
Orwell , Mittwoch, 18.10.2017, 23:42 vor 2382 Tagen @ DT 2908 Views
Ging ja fix!
Ich prüfe es.
Danke. Wirst bei Verlust nur mit 5000% haften :D
(=
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"Es ist Juristen nicht zuzumuten, schreiendes Unrecht zu erkennen." (Jörg Friedrich)
"Wenn man sämtliche Schöpfungen des weißen Mannes von diesem Planeten entfernte, besäßen seine Ankläger weder Zeit noch Mittel, ja nicht einmal Begriffe, um
Nachdem gestern schon + 5.16%.
Von letztem Jahr 600 USD die Unze jetzt auf 1500 USD.
Beim letzten Spike (totaler Squeeze in 2008) lief das ganze bis auf >10000
USD die UNZE! Reikianer, bist Du eingestiegen?
Hallo DT,
warum steigt Rhodium so stark? Ist das nur Spekulation oder gibt es in der Industrie eine erhöhte Nachfrage? Welchen Grund gibt es dafür?
Danke und Gruß
Matthias
DT , Donnerstag, 19.10.2017, 16:56 vor 2382 Tagen @ Steppke 2676 Views
Nachfrage größer als Angebot: Preis steigt.
Die Kernfrage ist jetzt: wieso ist jetzt eine größere Nachfrage da?
Angebot: nur mehrere Tonnen pro Jahr (als Pt und Pd Gewinnung), zumeist in Rußland und Südafrika.
Nachfrage: Katalysatoren, Uhren, Schmuck
Auch Angebotsverknappung könnte eine Rolle spielen.
Spekluation via Futures, ETFs etc. ist immer drin.
So who knows.
Mir ist jedenfalls im letzten Sommer aufgefallen, daß Rh, das wesentlich seltener ist als Gold oder Pt zu 600 EUR zu haben ist, zu Preisen, die unter den Preisen in den 70er Jahren lagen. Und daß Rhodium schon mal über 10000 USD die Unze gekostet hat, also über 300.000 USD das Kilo, das teuerste Edelmetall überhaupt.
Das ist so wie Daimler bei 25, damals ca Frühjahr 2003. Einmal alle 25 Jahre. Als würden die Leute keine Mercedes mehr kaufen wollen...
Rhodium wird immer gebraucht, gerade in den Katalysatoren, und das auch bei den Dieseln, die jetzt sauberer werden sollen, aber auch in den Benzinern, und natürlich in der chemischen Industrie. Wasserspaltung für H2 Gewinnung aus Strom etc.
optimist , Donnerstag, 19.10.2017, 17:12 vor 2382 Tagen @ DT 2668 Views
Leider sind die Rücknahmepreise bei Rd + Pd weit unter den VK-Preisen.
Also Physisch höchstens für sehr langfristig zu gebrauchen.
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Gewinne muß man sich verdienen. Verluste kommen von ganz allein.
DarkStar , Donnerstag, 19.10.2017, 17:35 vor 2382 Tagen @ optimist 2579 Views
Gleiches gilt natürlich für Gold und Silber: Hier im Forum gibt es genug Käufer und auch Verkäufer. Der Marktpreis ist auch transparent. Warum sollte man nicht direkt handeln? Warum nimmt man den Umweg über Händler?
DS
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DS
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"Things usually work --- until they dont."
optimist , Donnerstag, 19.10.2017, 17:55 vor 2382 Tagen @ DarkStar 2528 Views
Vielleicht sollten wir hier eine eigene kleine Edelmetall-Börse aufmachen.
Wie würdest Du denn z.Z. 1 Oz Rhodium verkaufen bzw. ankaufen?
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Gewinne muß man sich verdienen. Verluste kommen von ganz allein.
DarkStar , Donnerstag, 19.10.2017, 21:11 vor 2382 Tagen @ optimist 2400 Views
Hi optimist, du bist doch schon länger dabei --- wie kann dir das entgangen sein? Käufer gibt es sicher einige. Und Verkäufe werden doch auch regelmässig angeboten (Silber in verschiedenen Stückelungen usw.).
Vielleicht sollten wir hier eine eigene kleine Edelmetall-Börse
aufmachen.
Naja, genau das meine ich. Einfach ein schwarzes Brett:
- biete 1kg AG Spot, gültig bis 01.01.2020;
- suche 2kg AU, biete EUR1'000;
- usw.
Wie würdest Du denn z.Z. 1 Oz Rhodium verkaufen bzw. ankaufen?
- Geld USD1'450, Brief nix;
http://www.kitco.com/charts/rhodium.html
Verkaufst du?
DS
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DS
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DT , Donnerstag, 19.10.2017, 21:18 vor 2382 Tagen @ DarkStar 2624 Views
Siehe zum Beispiel hier:
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=280564
Elli hatte auch seine Münzen feilgeboten, Silber und Gold, soweit ich mich erinnere. Vor Urzeiten gab es auch einmal eine Wette, Reinhard Deutsch vs. Dottore, 1 kg Gold, was meines Wissens im Zwist geendet hat.
DT
optimist , Donnerstag, 19.10.2017, 22:58 vor 2381 Tagen @ DT 2425 Views
reger Handel sieht anders aus.
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Gewinne muß man sich verdienen. Verluste kommen von ganz allein.
DarkStar , Freitag, 20.10.2017, 09:03 vor 2381 Tagen @ optimist 2235 Views
- kein Text -
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DS
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optimist , Freitag, 20.10.2017, 19:27 vor 2381 Tagen @ DarkStar 2175 Views
zum Spotpreis zzgl. Versandkosten:
2 Stk. Gold 4 Dukat (13,77gr), sehr guter Zustand, Nachprägung 1915.
1 Stk. Gold Kanguru oder Amercan Eagle, 1 Unze, sehr guter Zustand (nicht zerkrazt).
Abholung rund um Köln/Sauerland/Siegerland/Bergisches Land möglich.
Angebote per PN.
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Gewinne muß man sich verdienen. Verluste kommen von ganz allein.
DarkStar , Donnerstag, 19.10.2017, 17:33 vor 2382 Tagen @ Steppke 2685 Views
warum steigt Rhodium so stark? Ist das nur Spekulation oder gibt es in der
Industrie eine erhöhte Nachfrage? Welchen Grund gibt es dafür?
Hi, DT hat schon ein paar Anmerkungen dazu gebracht. Ich möchte noch zwei weitere beisteuern --- die auch einen Schuss Spekulation beinhalten.
Angebotsseitig: Südafrika ist latent instabil und für die Zukunft lassen die Nachrichten da auch nichts besseres erwarten. Dazu kommt, dass Russland mehr und mehr seiner Rohstoffe (insb. Edelmetalle: Gold) nicht mehr exportiert, sondern intern um-allokiert: Gold wird bspw. dem Förderer direkt von der ZB abgenommen. Das ist logisch und nachvollziehbar: Auf dem Weltmarkt bekommt man für diese Rohstoffe USD und die sind in zwei Dimensionen immer weniger wert: 1.) die stetige Wertverlust in Preisindizes ablesbar und 2.) braucht man die immer weniger in Russland, weil dank der Sanktionen und Embargen in den letzten Jahren immer mehr selbst hergestellt wird oder ganz einfach ohnehin nicht mehr gekauft werden darf.
Nachfrageseitig: Die Chinesen! China schwingt sich aktuell und langfristig zu dem Dominator im Rohstoffmarkt auf. Die Idee ist einfach: Man will die komplette Wertschöpfungskette dominieren (Rohstoffförderung / -handel, Produktion und Transport --- zu letzterem vgl. neue Seidenstrasse). Das ging bei den Rohstoffen vor ein paar Jahren mit den sog. Seltenen Erden los und wird mE. nahtlos mit Eisenerz usw. weitergehen.
Das beides am schnellsten in engen Märkten am Preis dreht ist klar.
Meine zwo Cents, only.
DS
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DS
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DT , Donnerstag, 19.10.2017, 22:40 vor 2381 Tagen @ DarkStar 2543 Views
bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 19.10.2017, 22:45
https://www.thestreet.com/story/14342837/1/rhodium-prices-have-surged.html
One of the World's Rarest Metals Is Having Its Best Price Run in a Decade
With all eyes on gold getting back to the $1,300 level and talk of bitcoin headed towards $10,000, people may have overlooked rhodium.
...
On average, South Africa produces 86% of the global supply. In 2008, due to a slew of issues with the country's electricity supply, it affected the mining industry and caused a spike in the price of PGMs. Platinum went from $1700 to $2100, palladium rallied from $390 to $560, and rhodium hit a whopping $10,000 an ounce.
...
Und hier nochwas:
http://news.goldseek.com/GoldSeek/1251138787.php
Rhodium – The Most Precious Precious Metal?
DarkStar , Freitag, 20.10.2017, 09:23 vor 2381 Tagen @ DT 2348 Views
Hi DT, danke. Ich nehme an, du bist auch investiert. Hier sehe ich tatsächlich Potential an, alte Höchststände heranzukommen. Ein Problem in der Stromversorgung Südafrikas wie 2008 kann bei den Entwicklungen dort zukünftig eher die Regel als die Ausnahme sein.
DS
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DS
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Reikianer , Freitag, 20.10.2017, 20:53 vor 2381 Tagen @ DT 2263 Views
bearbeitet von unbekannt, Freitag, 20.10.2017, 21:09
Reikianer, bist Du eingestiegen?
Jürgen hatte damals meinen ziemlich schwachen Rhodium-Thread mit einer Chartanalyse aufgewertet - und Recht gehabt.
Ich bin wegen Fundamentalanalyse=e-Autos draussen geblieben.
Danke Dir und DarkStar für die interessanten Infos zur Situation in Südafrika, ich suche nach 10 Jahre+ Anlagehorizont.
Wenn die E-Autos (20 bewegliche Teile statt 2000 und ein Großteil der Reparaturen fallen weg, danke @smiths74) sich doch langfristig durchsetzen, kann ich kaum glauben, dass Rhodium gut läuft. Extreme Schwankungen bis dahin kann ich mir sehr gut vorstellen.
Bleibe also wider besseren Wissens bei den Fundamentals
Gruß
Edit: Gold und Silber kann man auf ebay normalerweise zum ask verkaufen, sollte mit geringem Abschlag gegenüber den Händlern auch mit Rhodium möglich sein, oder?
DT , Freitag, 20.10.2017, 21:56 vor 2380 Tagen @ DT 2252 Views