OT: die Schlacht der Autohersteller auf der Nordschleife...

Hallo zusammen,

was jetzt kommt ist total OT, aber durchaus faszinierend.
Interesiert sich hier jemand ein bißchen für Motorsport?
Es ist geradezu unfassbar, welche Marketing- und Materialschlachten die Autohersteller um die schnellste Rundenzeit auf der Nürburgring Nordschleife veranstalten.

2013 fuhr Marc Lieb in einem Porsche 918 spyder erstmals eine Rundenzeit unter 7 min (6:57), und das mit einem Hybridauto mit Strassenzulassung auf Strassenreifen. Der 918 ist ein V8 Sauger mit 608 PS plus 2 E-Motoren und 887 PS Systemleistung.

Porsche 918 Spyder | 6.57 min Nordschleife | Rekordfahrt Onboard mit Mark Lieb

Die Zeit hielt bis Oktober 2016, dann holte ein Auto den Rekord, von dem man es nicht erwartet hätte: Der Lamborghini Huracan Performante in 6:52 min. Besonderheit: ein reiner V10 Saugmotor mit 640 PS und mit sehr ausgefeilter Aerodynamik. Man könnte fast meinen, dass seit die Deutschen (Audi) sich um diese Marke kümmern, können die auch tatsächlich mal schnell fahren und nicht nur so aussehen! [[freude]]

Lamborghini HuracÃ¡n Performante record at the Nürburgring

Es geht nichts über den Sound eines Hochdrehzahl-Saugers! [[top]]

Gestern veröffentlichte Porsche nun, dass sie mit dem neuen 911 GT2RS einen neuen Rekord mit 06:47 min aufgestellt haben. Ebenfalls ein straßenzugelassenes Auto auf Strassenbereifung mit einem 3,8 l 6 Zylinder Boxer und 2 Turboladern.

911 GT2 RS world record at the Nürburgring Nordschleife

Es gab noch zig andere Versuche...nur waren die halt nicht schneller! Z.B die Dodge Viper ACR mit 8,4 Liter V10 Sauger und 654 PS.

2017 Dodge Viper ACR Nürburgring Nordschleife [Official Lap Video]

Bei der Schlacht Sauger gegen Turbo gegen Hybrid liegt also der Turbo wieder vorn! Nur falls das jemanden hier im Forum interessiert.

Das Kind in mir ist durchaus fasziniert von diesen Autos. Mein Favorit wäre der 918 spyder. Leider komplett unbezahlbar... [[motz]]

Hoffentlich endet dieser Wettstreit nicht mal in einem schweren Unfall...

Grüße ins Forum

smiths74

http://www.cmjornal.pt/famosos/detalhe/ronaldo-tem-nova-bomba-que-custou-mais-de-25-mil...

Ronaldo stellt seinen neuen Liebling (Bugatti Chiron)vor, hier mit ältestem Sohn im Wagen, lt. Artikel 2,5 Mill für 4 Räder, wenig Platz und viel Motor.

Für das Geld würd ich lieber ne Herdade mit viel Land kaufen, aber Ronaldo hat sowas ja schon.

Gruß Dieter

Hallo Dieter,
der Bugatti Chiron ist auch ein, rein technisch gesehen, unglaublicher Wagen. Ich denke auf der Nordschleife hätte er aufgrund seines relativ hohen Gewichts keine Chance gegen die oben genannten Autos. Er ist auf Top-Speed ausgelegt und wird vermutlich den Weltrekord für Serienfahrzeuge bald knacken und soll 463 km/h schaffen.

smiths74

Chiron mit Französischen Kennzeichen.

Ungefähr einmal wöchentlich fahren die anscheinend von Wolfsburg über Braunschweig (A39) auf die A391, B6 (vierspurig) A14 bei Bernburg nach Magdeburg auf die A2 und wieder auf die A39 nach WOB.

Getankt wird regelmäßig auf einer Raststätte bei Quedlinburg. Nächstes Mal mache ich ein Foto.

Ich bin mit meinem 320D 220 gefahren, da hat der mich mit schätzungsweise 300+ überholt und war schon Kilometerweit vorher zu hören. Beeindruckend.

--
"Toleranz wird zum Verbrechen, wenn sie dem Bösen gilt." - Thomas Mann, Der Zauberberg

"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Hallo Mitmacher,

auch wenn es nicht so aussieht, der Bugatti ist quasi ein Edel-VW.. [[freude]]
Der Motor des Buggati Chiron (8,0 L, 16 Zylinder, 4 Turbolader, 1500 PS) wird wahrscheinlich für lange Zeit, wenn nicht gar für immer, die Speerspitze der Entwicklung bei Verbrennungsmotoren sein. Die nächsten Hypercars werden einen Hybrid-Antriebsstrang haben --> Siehe AMG Project ONE

smiths74

Für mich ist das Auto ein reiner Gebrauchsartikel.
So wie vielleicht mein Computer. Wenn ich irgendwo
einen Kratzer entdecke - what else.

Sogar als meine Tochter mit einem grösseren Schaden
zurück kam, sagte ich ganz locker: Hauptsache dir hat
es nichts getan. Blechschaden kann man doch flicken, da
freut sich mein Autospengler. Und wenn es dann mal
ein grösserer Schaden ist, dann haben wir hier in
der Schweiz die Versicherung mit Selbstbehalt.

Doch auf was will ich hinaus? Ich frage mich schon
seit Jahren, warum gibt es die Formel 1?
Irgend jemand hat mal behauptet, dass diese für die
Weiterentwicklung meines Strassenautos unabdingbar
sei. Bessere, langlebigere Motoren, höhere Sicherheit usw.

Wenn ich mir die heutige Formel 1 anschaue, was haben die
noch mit meinem Auto gemein? Kann man z.B. den Unterboden
oder die Front- oder Heck-Flügel übernehmen? Oder überhaupt
das ganze Fahrwerk?

Formel 1 ist nur da um den Spieltrieb der Männer und ein
paar Frauen in der Box zu befriedigen.

LG Zürichsee

Hallo Zürichsee,

Wenn ich mir die heutige Formel 1 anschaue, was haben die
noch mit meinem Auto gemein? Kann man z.B. den Unterboden
oder die Front- oder Heck-Flügel übernehmen? Oder überhaupt
das ganze Fahrwerk?

Formel 1 ist nur da um den Spieltrieb der Männer und ein
paar Frauen in der Box zu befriedigen.

Einfach Teil des 'panem et circenses' - ähnlich wie Fußball!
Und das wichtigste ist immer, dass viel Geld umgeschichtet wird.
Denke mal an die Unsummen für die Übertragungsrechte so einer 'Meisterschaft'!

Beste Grüße

QuerDenker

--
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http://www.huenerkopf.de/de/allradmobile

zumindest aus meiner Sicht. Den schnellen flachen Flundern kann ich jedenfalls nicht das geringste abgewinnen.

Gruß Dieter

http://www.huenerkopf.de/de/allradmobile

zumindest aus meiner Sicht. Den schnellen flachen Flundern kann ich
jedenfalls nicht das geringste abgewinnen.

Gruß Dieter

[image]
Das ist für echte Männer. [[top]]

--
Ich esse und trinke, also bin ich.

Das ist für echte Männer.

Servus Dieter!

Das ist für echte Männer.

Hier die Hintergründe dazu............. https://www.youtube.com/watch?v=jGn5XVGfmDU
So geht Reisen! [[top]]

M.f.G.
Rotti

--
Ich esse und trinke, also bin ich.

- kein Text -

Lanz Leo auf seiner großen Reise nach Italien mit seiner geschiedenen Frau, wenn das kein echter Kerl ist. [[freude]]
Das Spielzeug kann noch so groß sein, alleine kann so eine Reise jedes Weichei machen.

--
Ich esse und trinke, also bin ich.

Hallo Forum,

auch wenn es hier vermutlich nur wenige interessiert - Porsche hat in einem von allen Regelment-Restriktionen befreiten 919 hybrid evo einen schier unglaublichen Rekord in die Nordschleife gebrannt. Das Geschoss mit 1160 PS Systemleistung und aktiver, intelligenter Aerodynamik ermöglicht Geschwindikeiten, die als unerreichbar galten, vor allem auf einem Track wie der Nordschleife! Mit Tempo 300 durch die Fuchsröhre...Jedem der die Strecke schon mal gefahren ist, wird klar sein, was das bedeutet!

Meinen Glückwunsch an Timo Bernhard, der Mann muss Ei.. aus Stahl haben!

Kophörer auf, Lautstärke hoch und diese unfassbare Runde genießen!

Timo Bernhard - Balls of steel!

PS: RIP Stefan Bellof - er hielt 35 Jahre mit 6:11 den Rundenrekord.

Meine "BMW-Rundenrekorde" kenne ich selber... wann verändert das Model 3 endlich die Welt?
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=443596

Ich habe Dich doch vor 10 Tagen extra danach gefragt:

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=463250

Was sagt der Tesla-Händler?

Danke und beste Grüße
Hasso

Hallo Hasso,

tut mir leid, ich hatte deine Frage nicht gesehen, da ich nicht mehr so oft im Gelben bin. Stimmt mich einfach zu negativ...
Nur das Tesla-Bashing von XERXES ist fast schon wieder lustig.
Wahrscheinlich hat er sich mit seiner Shorterei gehörig die Finger verbrannt in den letzten Wochen. [[freude]]
Was das Model 3 angeht, so scheint das ein wirklich toller Wagen zu sein. Auch die Ingenieure, die ihn in alle Einzelteile zerlegt haben, waren voll des Lobes. Tesla hat wohl mindestens 1 Generation (2-3 Jahre) Vorsprung, sowohl, was die Batterien angeht, als auch wenn um die Leistungselektronik geht. Und das sagt kein geringerer als Sandy Munro, nachdem seine Firma nun den zweiten Tesla Model 3 komplett zerlegt hat.
Bei den Batterien konnte beispielsweise der Anteil des bösen Kobalts von 8% auf unter 3% gesenkt werden. Elon sagt sogar, dass die nächste Generation wohl ganz ohne Kobalt auskommen soll!

Auch die Produktionskosten liegen wohl bei rund 28.000 $ - sprich Tesla kann am Model 3 Geld verdienen!

Ich lehne mich jetzt mal aus dem Fenster und sage: E-Mobilität setzt sich mit und mit durch und Tesla geht natürlich nicht pleite und ist in 10 Jahren einer der größten und profitabelsten Autohersteller der Welt.
Solarenergie plus Batteriespeicher sind ebenfalls in 10 Jahren ein "no brainer" und quasi auf jedem Hausdach. Auch in diesem Bereich ist Tesla stark vertreten. Nur in Deutschland wird es solange dauern, wie in keinem anderen westlichen Industrieland - aus bekannten Gründen...

Beste Grüße zurück

smiths74

Hallo Mr Smith,

tut mir leid,

aber mit dem Geld verdienen wird das so nix:

Auch die Produktionskosten liegen wohl bei
rund
28.000 $ - sprich Tesla kann am Model 3 Geld verdienen!

zum Vergleich:

https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/neues-produktionssystem-vw-spart-1500-euro-pro-aut...

rechnet Volkswagen mit über 1500 Euro geringeren
Produktionskosten pro Fahrzeug als bislang. ...
Golf 7 ... erwartet bei den Materialkosten
Einsparungen von 20 Prozent, außerdem 20 Prozent
geringere Investitionen in Produktionsanlagen
und eine um 30 Prozent schnellere Fertigung.

sprich:
Die Produktion eines Golf 6 hat 7.500 Euro gekostet - die eines Golf 7 sogar nur 6.000 Euro.
Um - nach Abzug von Entwicklungskosten, Garantie- und Kulanzkosten, Vertrieb, Rio-Reisen, usw. - Geld zu verdienen muss VW die Kisten aber (im Mittel) für mehr als das doppelte der Produktionskosten verkaufen!!!

Dementsprechend muss ein 35.000 Dollar-Auto in der Produktion - damit der Hersteller auch nur auf eine schwarze Null kommt - wohl eher unter 20.000 USD liegen ...

und ich unterstelle, dass Tesla mehr vom Model 3 zusammenschrauben KÖNNTE
(zumindest wenn sie genug Akkus haben sollten???)
dies aber bewusst bleiben lässt, um sich damit nicht finanziell zu ruinieren ;)

Solarenergie plus Batteriespeicher sind ebenfalls in 10 Jahren ein "no
brainer" und quasi auf jedem Hausdach. Auch in diesem Bereich ist Tesla
stark vertreten. Nur in Deutschland wird es solange dauern, wie in keinem
anderen westlichen Industrieland - aus bekannten Gründen...

und ist eine Drohne.
Wenn das Batterie Problem gelöst ist, fährt man in den USA vielleicht Tesla in China fliegt man aber mit Sicherheit Drohe für 1 oder 2 Personen.
Autos für Personenverkehr dürften dann nicht mehr gebraucht werden.
Gruss

--
[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Auch die Produktionskosten liegen wohl bei
rund
28.000 $ - sprich Tesla kann am Model 3 Geld verdienen!

Bester Smith74,
machen wir mal eine kleine Basis-Vorlesung in BWL.
Kannst Du dann in einer "richtigen Firma" mal genau überprüfen...

Ich habe Maschinenbauprodukte hergestellt und verkauft.
Die Produktionskosten entsprechen den Herstellkosten.

Dazu kamen in der Kalkulation alle "Overheads" von "Ausschuss/Gewährleistung/Provisionen" bis zum Pförtner... bei Tesla eben der "Zeltbauer" [[freude]]
Das wären dann die "Selbstkosten", die etwa nochmal den Produktionskosten entsprechen.
Also müsste das Model 3 jetzt schon bei 56.000 USD liegen.

Nun soll auch noch etwas Gewinn gemacht werden... 10% wären angemessen.

Also müsste der ehrliche Laden-Verkaufspreis eines Model 3 bei ca. 62.000 USD liegen, oder gibt es bei Tesla keine BWL?
Beste Grüße
Hasso

Ja, unfaßbar!

Hat aber wohl ein paar Wochen im Simulator verbracht, der Timo.
Hab mir das Video doch tatsächlich mit 0.75er Geschwindigkeit anschauen müssen, nur um die Streckenführung der Nordschleife wiederzuerkennen.

Danke für das Video.

Die IOM TT-Jungs sind aber noch einen Schritt wahnsinniger und hingebungsvoller
RIP Dan Kneen

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noch mehr ot: nicht beteiligt bei der Schlacht, aber auch recht schnell und teuer

Bugatti Chiron...

VW fährt den bei uns Probe...

Bugatti gehört zum VW Konzern...

Da frage ich mich auch ... mit viel OT

Brot und Spiele

Männerspielzeug sieht doch so aus:

Weicheier

Du meinst mit Tischdecke, für echte Männer ?

Echte Männer

Das ist für echte Männer? Das rechts ist doch eine Frau! (oT)

Richtig erkannt!

5:19:54 - Porsche stellt neuen Rundenrekord auf der Nordschleife auf!

Erzähle doch mal lieber was zum "Model 3"... "Alltagsauto" interessieren mich...

Vor Q1 2019 wird das nix in Deutschland...

notwendige Brutto-Marge

Dann heisst der Hersteller aber wahrscheinlich DJI .....

Mal etwas BWL: Herstellkosten... Selbstkosten... Verkaufspreis

"Kophörer auf, Lautstärke hoch und diese unfassbare Runde genießen!"

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