Die Arte Doku zum Antisemitismus - Und warum sie im Fernsehen nicht gezeigt wird.

Sundevil @, Mittwoch, 14.06.2017, 14:17 vor 2509 Tagen 4108 Views

Jemand hatte die Doku in YT hochgeladen:

Ich denke, dass man das mal genauer analysieren sollte, als es bisher hier geschehen ist.

Ich schlussfolgere:

1. Das Problem in Europa sind die Linken. Die sind durch und durch radikale Antisemiten und verstecken ihre Nazi-Triebe hinter Äußerungen wie: "Die Hochfinanz", etc. Viele Linke werden später zu rechtsradikalen.

2. Der Zustrom vor von Arabern/Afrikanern führt zu Terror. Anhand der Beispiele aus Frankreich wird gezeigt, dass auch das Bataclan Attentat auf die ehemaligen jüdischen Besitzer abzielte.

3. "Europa ist ein Kriegsschauplatz"

4. Juden können wenigstens nach Israel auswandern, das ist schon traurig genug. Doch was nicht gesagt wird ist, dass die Deutschen/Europäer sich der Gewalt und Unterdrückung unterwerfen müssen, weil sie nicht auswandern können.

Der Beitrag hatte schwere handwerkliche Fehler

Gaby @, Mittwoch, 14.06.2017, 14:48 vor 2509 Tagen @ Sundevil 3843 Views

Moin,

es mag gut sein, dass man der breiten Masse die Fakten nicht präsentieren wollte (Linker Antisemitismus, moslemischer Antisemitismus, Antisemitismus in der evangelischen Kirche, Förderung von Hamas & Co durch EU & Co). Passt ja nicht so recht in die Narrative.

Davon abgesehen hatte der Film aber tatsächlich schwere handwerkliche Fehler. Er verfusselte sich, hatte keine sehr klare Linie und aus journalistischer Sicht ist es auch mehr als schludrig, beispielsweise die schwer angefeindeten NGO's nicht zu den Vorwürfen Stellung beziehen zu lassen. Das ist nicht sauber. Einer der Autoren begründete das damit, "er hätte ohnehin keine erhellenden Auskünfte von denen erwartet.". Damit disqualifiziert er sich als sauber arbeitender Journalist.

M.E haben Arte und WDR ziemlich dämlich gehandelt. Hätte man den Film laufen lassen, irgendwo im Spätprogramm, hätten 90 Prozent der Zuschauer allein aus Langeweile (eben, weil der Film nicht gut gemacht war) weggezappt. Das, was man dann nicht publik machen wollte (siehe ganz oben) wäre gar nicht großartig hängen geblieben.

So aber, mit dem Tamtam um den Film, haben ihn sehr viel mehr Menschen sehr viel genauer und bis zum Ende gesehen. Streisand Effekt mal anders.

Viele Grüße

Gaby

--
"Das Dumme an Internetzitaten ist, dass man nie weiß, ob sie auch stimmen." Leonardo da Vinci

Streisand-Effekt, in der Tat. Auch in der Causa "Finis Germania"

Sylvia @, Mittwoch, 14.06.2017, 15:19 vor 2509 Tagen @ Gaby 3582 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 14.06.2017, 15:32

Siehe hier: "Seit mehr als 15 Jahren veröffentlicht NDR Kultur gemeinsam mit der "Süddeutschen Zeitung" und dem Börsenblatt des Deutschen Buchhandels die Empfehlungen der unabhängigen Jury "Sachbücher des Monats". Dem Gremium gehören Wissenschaftler sowie Autoren und Redakteure großer Medienunternehmen in Deutschland an. Am Freitag erschien die jüngste Liste des Gremiums - und sorgte für Wirbel, weil sich unter den Empfehlungen auch das umstrittene rechtslastige Buch "Finis Germania" des Autors Rolf Peter Sieferle fand. ..."
(Leider ist der Ketzer Rolf Peter Sieferle schon verstorben und kann nicht mehr auf den Scheiterhaufen geworfen werden)

Genial aufbereitet von Don Alphonso in der FAZ:
http://blogs.faz.net/deus/2017/06/13/das-werk-der-kirchenvaeter-und-sieferles-beitrag-i...

--
"Der Computer ist die logische Weiterentwicklung des Menschen: Intelligenz ohne Moral." (John Osborne)
"Der Gutmensch ist die logische Rückentwicklung des Menschen: Moral ohne Intelligenz." (unbekannt)

Entertainment leider auch von Don Alphonso

Fidel @, Mittwoch, 14.06.2017, 16:40 vor 2509 Tagen @ Sylvia 3195 Views

Hallo,

seit langem widert mich die flache Unterhaltung der vermeindlichen Nachrichtenblätter an. Don Alphonso macht seinem Arbeitgeber Ehre und urteilt ohne "finis germania" gelesen zu haben, d.h. er fürchtet "Langeweile". Andere Autoren, z.B. Gregor von Rezzori, urteilen ähnlich wie Sieferle.

Wer etwas von Sieferle kostenlos lesen mag, bitte hier entlang:
https://static1.squarespace.com/static/530b8d53e4b091b1a79671f2/t/580499cde6f2e133b16c5...

Abraços
Fidel

Ist das eine Freude ...

Langmut @, Mittwoch, 14.06.2017, 16:48 vor 2509 Tagen @ Fidel 2839 Views

... den guten Gregor erwähnt zu sehen.

Hallo Fidel, hallo in die Runde,

ich habe selbst einmal in den 90ern etwas Philosophisch-Religiöses zum Thema "Judentum und Christentum" als Herausgeber beigetragen. Damals hatte mich die Eröffnung einer Begegnungsstätte und die allgemeine Heuchelei der beteiligten Honorationen dazu veranlasst.

Das Werk wurde allgemein ignoriert, was mich bis zu meinem Lebensende nicht verwundern wird.

Grüße aus dem Isartal

Langmut

--
Ich bin recht und das ist auch gut so.

Der Unterschied zwischen schlau und dumm.
Ein schlauer Mensch kann sich dumm stellen.

Arbeit finde ich gut, da könnte ich anderen stundenlang zuschauen. (Diogenes von Sinope)

Ich habe es gelesen und war ein bisschen ...

Andudu, Mittwoch, 14.06.2017, 16:57 vor 2509 Tagen @ Fidel 2867 Views

...enttäuscht, es liest sich gut und enthält eine Menge Wahrheit in wenigen Zeilen, aber seine Wichtigkeit ergibt sich wohl eher aus der Respektsperson Sieferle, der Tatsache, dass die meisten Menschen ungern übers große Ganze nachdenken (und Sieferle das für sie übernimmt) und der politischen Inkorrektheit die sich Sieferle (sozusagen "post mortem") leistet.

Für mich enthielt es nicht so viele neue Gedanken und weil es eher einem Essay gleicht, also keine Fußnoten und Belege etc. anführt und sehr überschaubar ist, ist es als Argumentationshilfe nicht so wirklich brauchbar.

Nichtsdestotrotz gibt es eine Leseempfehlung von mir. Und sei es nur, um den Antaios-Verlag zu unterstützen und die MSM-Manipulateure zu ärgern :-)

Wer braucht heute noch Argumentationshilfen, die Gesinnung diktiert

Fidel @, Mittwoch, 14.06.2017, 17:49 vor 2509 Tagen @ Andudu 2572 Views

Während des Lesens von finis germania, schluckweise, erinnere ich mich wo & von wem ich diese Gedanken schon einmal gelesen habe. Wer braucht noch Argumentationshilfen, wenn die BRDeutsch(e)land von einer nie dagewesenen Gewaltwelle verängstigt wird? Es gibt auch keine öffentliche Diskussion mehr, schon gar nicht von Parteien, denn man bekämpft Verantwortungsethik als Rechtspopulismus um bitte nicht von eigener Infantilität erweckt zu werden.

Letztens wollte ich den regionalen Bundestagsabgeordneten (Verteidigungsausschuss) zur Rede stellen, ob es einen Zusammenhang zwischen nach "Kurdistan" verschenkten 16.000 Sturmgewehren + 10.000 Handgranaten + Panzerabwehrraketen gibt und einer Radikalisierung der türkischen Regierung und er antwortete spontan, man habe die "WAFFEN NUR AN DIE GUTEN GELIEFERT".

Ja wenn das so ist, dann darf Putin gern 20.000 AK47 an die AfD liefern, es sind die Guten?

Wir sind am Ende und mich beschleicht das Gefühl - es ist gut so.

Abraços
Fidel

Danke für den Link. Er bezieht sich auf Pierre Bourdieu

Olivia @, Freitag, 16.06.2017, 19:32 vor 2507 Tagen @ Fidel 1841 Views

bearbeitet von unbekannt, Freitag, 16.06.2017, 19:36

Dessen Arbeiten eigentlich in die öffentliche Diskussion einbezogen werden müßten.

Kein Wunder, dass die Trottel der Nation noch an den alten Zöpfen hängen und nichts Neues dazu lernen wollen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kulturelles_Kapital

"Verändern" kann man nur, wenn man zunächst einmal die Realität realisiert.... und akzeptiert.

--
For entertainment purposes only.

Da kriegen einige die eigene Medizin verabreicht.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Mittwoch, 14.06.2017, 15:56 vor 2509 Tagen @ Gaby 2975 Views

Davon abgesehen hatte der Film aber tatsächlich schwere handwerkliche
Fehler. Er verfusselte sich, hatte keine sehr klare Linie und aus
journalistischer Sicht ist es auch mehr als schludrig, beispielsweise die
schwer angefeindeten NGO's nicht zu den Vorwürfen Stellung beziehen zu
lassen. Das ist nicht sauber. Einer der Autoren begründete das damit, "er
hätte ohnehin keine erhellenden Auskünfte von denen erwartet.". Damit
disqualifiziert er sich als sauber arbeitender Journalist.

Die Hinterfotzigkeit ist die gleiche, mit welcher der Bunt-Journalist auf die "Rechten" losgeht.

Handwerklich ist das ganze minderwertig, da stimme ich dir zu.

Grüße

--
[image]
Läuft in Deutschland ...

Trotzdem

SevenSamurai @, Mittwoch, 14.06.2017, 20:11 vor 2509 Tagen @ Gaby 2397 Views

lassen. Das ist nicht sauber. Einer der Autoren begründete das damit, "er
hätte ohnehin keine erhellenden Auskünfte von denen erwartet.
". Damit
disqualifiziert er sich als sauber arbeitender Journalist.

Trotzdem:

So ganz abwegig ist diese Aussage nicht.

Viele NGOs legen ihre Abhängigkeiten nicht offen.

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

gelöscht (oT)

Olivia @, Freitag, 16.06.2017, 19:38 vor 2507 Tagen @ SevenSamurai 1880 Views

bearbeitet von unbekannt, Freitag, 16.06.2017, 19:42

- kein Text -

--
For entertainment purposes only.

In der Tat.

Naclador @, Göttingen, Donnerstag, 15.06.2017, 12:41 vor 2508 Tagen @ Gaby 2029 Views

Der Film ist übel und das Drehbuch könnte von Herrn Broder persönlich stammen. Der wdr hat völlig Recht, wenn er sowas nicht durch die Qualitätskontrolle lässt. Man muss nicht jeden Mist senden.

Jens Berger hat auf den Nachdenkseiten die gröbsten Mängel des Films besprochen. Dem ist wenig hinzuzufügen.

Viele Grüße,
Naclador

--
"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

Programmdirektoren wissen: Gute Propaganda erkennt man nicht gleich...

nvf33 @, Mittwoch, 14.06.2017, 16:26 vor 2509 Tagen @ Sundevil 2906 Views

...und wenn man schlechte zu leicht erkennen kann, dann zeigt man sie lieber nicht. BILD ist diesbezüglich ein armes Würstchen.
Da aber diese Doku hier schon diskutiert wurde, verweise ich ebenfalls nochmal auf eine isrAelische Sichtweise zur Causa Antisemitismus:
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=436258

Nüchternheit ist Trumpf in dieser Sache
nvf33 & Props@Hasabaraniki <img src=" />

Unsinnige Aussage...

Andudu, Mittwoch, 14.06.2017, 16:30 vor 2509 Tagen @ Sundevil 2857 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 14.06.2017, 17:04

1. Das Problem in Europa sind die Linken. Die sind durch und durch
radikale Antisemiten und verstecken ihre Nazi-Triebe hinter Äußerungen
wie: "Die Hochfinanz", etc. Viele Linke werden später zu rechtsradikalen.

"Die Linken" gibt es ebensowenig wie "Nazi-Triebe".

Und das "Begriff xy steht eigentlich für etwas ganz anderes", sollten wir gar nicht erst anfassen, denn genau das reiten die Nazi-Jäger die ganze Zeit und sehen deshalb überall Gespenster und verunmöglichen jede sachliche Diskussion (was zur sogenannten Euphemismus-Tretmühle führt).

Oder meintest du das ironisch?

Bei den Juden scheiden sich seit jeher die Geister. Das ist nicht pauschal gut oder schlecht oder "antisemitisch", sondern resultiert aus deren sehr spezieller Ethnie und der Geschichte.

Da spielen Vorurteile, selektive Wahrnehmungen, Machtfragen, VT-Themen wie die Protokolle, die Judenvernichtung etc. hinein, wie auch die Frage nach Israel, dessen Rechtmäßigkeit, Angemessenheit, Friedfertigkeit usw.

2. Der Zustrom vor von Arabern/Afrikanern führt zu Terror. Anhand der
Beispiele aus Frankreich wird gezeigt, dass auch das Bataclan Attentat auf
die ehemaligen jüdischen Besitzer abzielte.

Dafür waren die aber recht wahllos in der Auswahl der Opfer. Kann schon sein, dass das eine Art Bonuspunkt für die war, aber sicher nicht ausschlaggebend.

3. "Europa ist ein Kriegsschauplatz"

Zweifelsohne.

Das *fuck the EU*, übrigens der "rechten" amerikanischen Neocons (oder wer immer da noch alles dahinter steckt), ist ernst zu nehmen.

4. Juden können wenigstens nach Israel auswandern, das ist schon traurig
genug. Doch was nicht gesagt wird ist, dass die Deutschen/Europäer sich
der Gewalt und Unterdrückung unterwerfen müssen, weil sie nicht
auswandern können.

Ich hatte genau dahinter bereits einmal eine schöne VT gewittert.

Die Juden werden aus dem Exil eingesammelt und im einzigen Land konzentriert, welchem uneingeschränktes "Existenzrecht" zugestanden wird und dessen Ethnie (im Ggs. z.B. zu uns Deutschen) sakrosankt ist. Während man die restlichen Staaten ethnisch durchmischt und die Grenzen und Sozialsysteme durchlöchert. Man also immer genug Parteien hat, die man gegeneinander ausspielen kann, die man mit Kapital erpressen oder kaufen kann, die sich spinnefeind sind, aber eng zusammenleben müssen.

Was ergäbe sich daraus wohl für eine Machtposition, für einen gesicherten und reichen Staat, mit hohem IQ-Level?

Aber pfui, das sind böse Gedanken! Aber zuweilen könnte man glauben, dass es darauf hinauslaufen soll. Und schon haben wir "die Juden" (zumindest eine kleine Untermenge davon, etwa Soros und Co.) wieder als Bösewichter, die nicht davor zurückschrecken, sogar Mitgliedern ihre eigenen Ethnie zu schaden, wenn es ihrem Wahn und ihrer Machtfülle nützlich ist...

Zu den 4 Punkten:

SevenSamurai @, Mittwoch, 14.06.2017, 20:05 vor 2509 Tagen @ Sundevil 2563 Views

1. Das Problem in Europa sind die Linken. Die sind durch und durch
radikale Antisemiten und verstecken ihre Nazi-Triebe hinter Äußerungen
wie: "Die Hochfinanz", etc. Viele Linke werden später zu rechtsradikalen.

Die Hochfinanz ist tatsächlich ein Problem. Aber unabhängig von der Religion.

Einen Grossteil der Banker hätte man 2008/2009 ins Gefängnis stecken müssen. Und die Helfershelfer in der Politik ebenso.

Es ist nicht nachvollziehbar, warum Bankrotteure Milliarden vom Staat bekommen, damit die unsinnig hohen Löhne und Gehälter weiter gezahlt werden können.

2. Der Zustrom vor von Arabern/Afrikanern führt zu Terror.

Leider. Und dabei sind es nur wenige, die aktiv werden. Der Rest sind Mitläufer.

3. "Europa ist ein Kriegsschauplatz"

Das steht zu befürchten. Noch haben wir allerdings Ruhe. Es sei denn, du meinst mit Europa die alte Definition: Bis zum Ural.

Dann gehören natürlich der Balkan und die Ukraine dazu.

4. Juden können wenigstens nach Israel auswandern, das ist schon traurig
genug. Doch was nicht gesagt wird ist, dass die Deutschen/Europäer sich
der Gewalt und Unterdrückung unterwerfen müssen, weil sie nicht
auswandern können.

Weder Deutsche noch Europäer müssen sich unterwerfen!!!

Aber was soll man denn machen, wenn die Wähler so bescheuert sind, weiterhin die alten Versager zu wählen?

Siehe Frankreich und bald auch wieder im Bundestag.

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Deutsche hacken Kindern die Hände ab?

software-engineer @, Donnerstag, 15.06.2017, 12:12 vor 2508 Tagen @ Sundevil 2384 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 15.06.2017, 12:51

Ich halte diesen Film für übelste rassistische Hetze. Denn damit wird praktisch jedem Deutschen (ob marxistisch oder patriotisch) unterstellt und vorgeworfen, er wolle "die Juden in die Gaskammern treiben".

Das ist eine direkte Fortsetzung der antideutschen Kriegspropaganda, die Deutschen würden Kindern die Hände abhacken.

Abgehackte Kinderhände

--
Wenn man beim Programmieren Fehler macht, dann meckert der Compiler.

Werbung