Warum?
Alles um uns herum ist ja vorfinanziert, also aus Verschuldung
hervorgegangen, indem Kredit eingeräumt wurde und Finanzierung,
Besicherung derselben sowie Refinanzierung durchgesetzt wurden,
einschließlich wir selbst (Urschuld, Abgabeschuld, Kontraktschuld,
religiöse Schuld - das hat der @dottore sehr gut formuliert).

Seit wann? Das war nicht immer so.

"1. DEBITISMUS ist keine Theorie oder Lehre. Sondern reine Beschreibung,
was sich ergibt, sofern Schulden existieren.
2. SCHULDEN sind dabei URSCHULD, SCHULDEN EX NIHILO, KONTRAKTSCHULDEN,
RELIGIÖSE SCHULDEN.
3. Alle Schulden können akzeptiert werden oder nicht.
4. Sie können getilgt/abgearbeitet werden oder nicht.
5. URSCHULD kann akzeptiert und/oder abgearbeitet werden, d.h. Eltern oder
Verwandte/Bekannte ziehen einen Säugling auf. Sie können ihn auch töten
bzw. sich selbst überlassen (strafbewehrt). Eigener URSCHULD kann man sich
entledigen durch Verweigerung der Nahrungsmittelaufnahme bzw. durch Suizid
(nicht strafbewehrt).

Man kann Urschuld auch dadurch bedienen, indem man Lebensmittel verzehrt, die von anderen in absichtlich oder unabsichtlich weggeworfen oder liegen gelassen werden und damit zur ursprünglichsten Ernährungsform des Menschen zurückkehrt, wo Menschen einfach die Früchte aufsammelten, incl. Tiere (Muscheln Schnecken, Krebse, Insekten, kleine Fische), die von Natur aus sowieso vorhanden waren.

6. SCHULDEN EX NIHILO sind von einer Macht (Stärkerem, Staat)
aufgezwungene Schulden ohne vorangegangene Kontrakte, Steuern, Abgaben z.B.
Man kann sie verweigern (strafbewehrt).

Gibt es nicht. Es gibt keine Schulden ex Nihilo. Jede Schuld, welche entsteht, erfordert im Vorhinein ein bewusstes strafbewehrtes Handeln. Mit Strafe bewehrtes Verhalten ist zum Beispiel ein Wohnsitz. Wer keinen hat, muss auch keine Abgaben für den Beitragsservice erbringen.

7. KONTRAKTSCHULDEN kann man eingehen oder nicht. Sind sie eingegangen
(Papier, Urkunde), kann man sie erfüllen (Termin usw.) oder nicht
(Bankrott).
8. RELIGIÖSE SCHULDEN kann man auf sich nehmen oder nicht
(Glaubensfrage).

Religiöse Schulden halte ich für eine semitische Ideologie. Sind aus dem Germanentum oder auch aus den Jäger- und Sammlerkulturen Nordamerikas oder Australiens nicht bekannt.

G.O. passiert, sobald Kontraktschulden repudiiert oder nicht nach Papier
bzw. Urkunde erfüllt werden (zumeist Kettenreaktion). Sonst üblicher
kapitalistischer Prozess. Daher DEBITISMUS = KAPITALISMUS (ohne Kapital,
auch "Humankapital" keine Kontraktschuldenaufnahme möglich).

Humankapital gibt es nicht mehr seit dem die Sklaverei abgeschafft wurde.

Also alles ganz simpel + Gruß!"
http://www.dasgelbeforum.de.org/mix_entry.php?id=160680&page=0&order=time&c...

Wir haben aber auch in der Geschichte der Menschheit viele Perioden
durchgemacht, in denen die Vorfianzierung durch Sonne und Biosphäre
abgerissen ist und
Naturkatastrophen
wie Dürren und Verwüstungen die Lebewesen und auch die Menschen trafen,
die deren Möglichkeiten des Ausgleiches solcher Insolvenzen mittels
Vorräten überstiegen.

Ist niemals abgerissen, sonst gäbe es keine Menschen.

Aber auch soziale Katastophen wie die
Entsegmentarisierung
der segmentären Gemeinschaften mit Spaltung der Gemeinschaft in
Machthalter und Ohnmächtige führten hier und da zu den
"zivilisatorischen" Entgleisungen Costum->Recht, Akephalie->Hierarchie,
Erfindung der Götter und Patriarchat (aber eben nicht nur und nicht
schwarz-weiß).

Erfindung der Götter und Patriarchat scheint eine semitische Ideologie zu sein, die es bei anderen Naturvölkern nicht gibt.

Vorfinanzierung ist nicht das Kernproblem. Die Sonne hat das Leben

schon

immer

vorfinanziert,

und wird das auch noch ne Weile fröhlich tun (nur dieser Tage leider
nicht, Mist-Depriwetter).

Jain.
Richtig - ohne Vorfinanzierung durch die Sonne kein Leben auf der Erde.

Die Geschichte mit der Vorfinanzierung durch die Sonne erinnert mich an die bebildertenKindermärchenbücher, in denen die Hasenmuti in einem Hasenwohnhaus den Hasenkinderchen auf dem Hasenofen was kocht, während die Hasenkinderchen brav auf Hasenstühlchen hocken und mit Hasengeschirr klappern und vor Hasentellerchen sitzen, die die Hasenmutti mit einem Hasenschöpflöffel füllt, während im Haeenofen lustig ein Feuerchen brennt.

Es gibt da doch einen Fachbegriff dafür, wenn man heutige Zustände, welche wohlbekannt sind, anachriónistisch auf die Vergangenheit rückprjiziertz. undf damit glaubt, aus der Rückprojektion Erkenntnisse zu gewinnen.
Das erinnert etwas daran, wie man sich in europa, bevor es moderne Anthropologie gab, die Verhaltensweisen der Neger und der edlen wilden erklärt hat: Als eine Wunschvorstellung, welche aber mit der tatsächlichen Realität nichts zu tun hatte bzw. nichts über die Naturvölker aussagte, dafür aber sehr viel über uns.
Genau so sagt eine Projektion natürlicher Gemeinschaften und über Naturgewalten rückwärts in die Vergangenheit nichts über diese aus, dafür sehr viel über uns:

Aber auch wichtig - wiederholt mangelnde Vorfinanzierung durch die Sonne
durch sehr schreckliche Ereignissen und Perioden oder zyklischen
Phänomenen führten zu Mangel, Not, Angst, Gier, Mord/Totschlag und Krieg
wie unter Uckmuckdu I+II - Geburtsstätten von Zivilisation, mächtigen
(vorher waren die nicht mächtig) Zentralinstanzen in den Clans, Lineages
und Gemeinden, Zentralmachtsystemen und Machtkreisläufen mit Söldnern,
Sklaven, Nutzvieh und Beamten, Wirtschaften, Geld, Zins, Preis usw.

[[smile]] Ja, ja, ganau so ist das, wenn Oma Silke den kleinen Kinderchen das Märchen von den bösen Menschen und dem Böshaben erzählt.

Das Kernproblem ist die derzeitige

Unverderblichkeit

von

Schuld(en)

und Böshaben[/link], insbesondere von deren

Resten,

und der sich daraus ergebende Zwang und Drang zur immer höheren
Aufschuldung bis der

Kessel

platzt[/link].

Sobald du Schulden unter Fremden aufschreiben, aufsummieren aufbauen
kannst, besteht kaum noch eine Chance für Vergeben und Vergessen in dem
notwendig großen Maßstab.
Das
Gefangenendilemma
hat uns fest im Griff.
Verschaffe ich mir den Vorteil, leidet der andere und ich verliere ihn als
verlässlichen Kontraktpartner.
Behandele ich ihn fair, wird er mich systemisch bedingt unfair behandeln,
da er Nachschuldner=Opfer stellen muss. Das ZMS verhindert, dass sich
Menschen fair gegeneinander verhalten können,

Das ZMS verhindert nichts, da diese wildfremden Menschen ohne ZMS niemals miteinander in Kontakt gekommen wären.

Wie man heute die Arbeit als Allgemeinpflicht nicht mehr als etwas Widerwärtiges und Unnatürliches empfindet, so scheint auch der Umstand, dass man bezahlt wird, gar nicht widerwärtig, sondern ganz natürlich zu sein. J. Evola

Diesen Satz von J. Evola muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.
Nicht nur die Arbeit war den traditionellen Menschen widerwärtig; nein, auch der Umstand, dass man dafür bezahlt wird, war eine Schande und somit schändlich.

weil in Summe zu wenig auf

dem Kuchenteller liegt und zu viele Esser um den Tisch herum stehen und von
denen dann auch noch mindestens die Hälfte nicht gewillt ist selbst den
Kuchen zu backen, die Zutaten zu sammeln und Zeit und Energie zu
investieren sondern lieber Reden über das Kuchenbacken schwingen will,
anstatt den eigenen Buckel krumm zu machen.
Das war in segmentären Gesellschaften nicht möglich, da derartiges
asoziales Verhalten sanktioniert wurde. Machtmissbrauch wurde und wird in
solchen Gemeinschaften systematisch bekämpft während sie in unserer Welt
zum Alltag gehört - direkt oder eben indirekt.

Da wurde nichts sanktioniert, weil Sanktionen waren nicht erfunden.

Die einmal notierten Schulden können nur durch Ausbuchen (Bankrott des
Schuldners), Gläubigermord (die eigentliche Ursache hinter vielen Kriegen
zu beobachten, z.B. der Völkermord an den Armeniern, der Start von WWII)
oder Schuldentilgung durch Leistungserbringung gegenüber dem Gläubiger
aus der Welt geschafft werden.
Aber selbst in jedem diesen drei Fälle musst du wiederum dieses Prozedere
vorfinanzieren und bekommst dich einfach nicht schuldenfrei. Begleichst du
deine bestehenden Schulden erwachsen dir nur aus dem Versuch der
Begleichung bereits neue Schulden.
Wer als Schuldner zum Termin unter der Nulllinie ist falliert/bankrottiert
wie der Ertrinkende im Ozean und der Verdurstende in der Wüste wenn kein
Kredit gewährt wird oder Nachschuldner gestellt wird.

Sobald eine

KI

(oder schlaue Kickstarter-Kampagne)
auf diesen
Trichter kommt und uns darauf basierend das

Ur-Mem

so vor die Nase setzt, dass wir es wie die Ameisen
gar nicht
recht merken, könnte diese Suppe

gegessen

sein[/link].

Das verstehe ich nicht so ganz Kurt.
Wir sind alle schwerst schuldverstrickt

Das ist das Wichtigste. Jeder einzelne Schritt in die Schuldverstrickung geschah - und geschieht! - mit bewusster Zustimmung des Schuldners und kann aus genau diesem Grunde nicht rückabgewickelt werden. Eine Zeitmaschine gibt es nicht.

und können leider nicht

Tabula rasa machen und alle bei 0 oder sogar im Plus starten (wie die
Kryptoguy‘s schwärmen) etwa mit einem BGE oder Anarchie mit
Tauschwirtschaft oder mit Krypto-Bezahlsystemen. Da holen uns die über die
vergangenene Jahrtausende gewachsenen Gene, epigenetischen Phänomene,
Meme und Memplexe, morphischen Felder uvm. neben den schriftlichen
Dokumentationen der ganzen Schulden (wohl z.Z. global um die 300 Bio.?)
immer und überall wieder ein.

Roger Ver hat eine ganz nette Idee formuliert, an der man das Problem
seines Denkens klar verdeutlichen kann.
Er möchte mit Mitstreitern von den Staaten dieser Welt ein Territorium
abkaufen, in dem er und alle, die sich ihm anschließen ein eigenes
Wirtschaftssystem aufbauen wollen, sollen und müssen.
Wie soll das funktionieren, wenn er inzwischen seine ganzen Bitcoin gegen
Geld eingewechselt hat, seine Schatztruhe also leer ist und er nur noch
seine Versprechen anbieten kann und dann keine Regulationsmechanismen
außer Konsens und Freiwilligkeit zulassen möchte?
Er hat keine Ahnung,
wie ein
Bleistift hergestellt wird (weil das die meisten modernen Menschen
nicht wissen) und wie es sich
anfühlt
eine Fledermaus zu sein, aber er möchte irgendetwas unternehmen, um
die Staatssimulationen des ZMS anzugreifen – erst handeln dann denken –
Umlaufgeschwindigkeit des Zahlungsmittels hochfahren, der Rest kommt dann
mehr oder weniger von allein...das sind gefährliche Träumereien.

Ich bin der Auffassung, dass ich etwas nur dann sinnvoll bekämpfen kann,
wenn ich eine umfassende Systemanalyse geleistet habe und die Stärken und
Schwächen des Gegners verstanden habe.

Die umfassende Systemanalyse: Jeder einzelne Schritt geschah bewusst und freiwillig.

Das Problem ist, dass ich mit zunehmender Systemanalyse des Debitismus
immer unschärfer zwischen Freund und Feind,

= identisch

zwischen eigen und fremd,

zwischen Zivilisation und menschlicher Gemeinschaft trennen kann und mich
schwer verstrickt im jahrtausende gewachsenen ZMS erlebe.
Ich bin in Zivilisation geboren, wurde in einer Diktatur sozialisiert und
lebe jetzt mit Kindern und Enkeln in einer verschleierten Diktatur - einer
Demokratie.
Ich bin vollumfänglich ausgerichtet im ZMS, in die Spezialisierung und
die Atomisierung, in die Rechts- und Handlungsräume, in die Be- und
Entmächtigungen durch das System, in die Meme, in die erzwungenen
Handlungen um mich sanktionsfrei zu halten gegenüber Ur- und
Abgabeschulden und in die krankhafte und krank machende Atmosphäre des
eiskalten Hauch's der Zivilisation der aus den vergangenen schrecklichen
Jahrtausenden in das hier und heute herein weht, herein greift und
Aktivitäten begründet, die für unsere Spezies und die Individuen
schrecklich sind.

Es gibt in einer Einbahnstraße keine Umkehr, sondern nur die Flucht nach vorne. If panic, panic first.
Wer immer versucht, umzukehren oder auch nur innezuhalten, wird von der nachdrängenden Masse überrannt.

Einzelne können sich immer etwas simulieren, dass ihnen die Illusion
eines besiegbaren Systems gibt. Die Masse der ohnmächtigen Systemeinheiten

Genau das ist dein grundlegender Fehler, liebe silke. Die Systemeinheiten sind keineswegs ohnmächtig, sondern sie haben sich in Ausübung ihrer Macht bewusst genau dazu entschieden. Auch wenn sie sich der Konsequenzen ihrer Entscheidungen evtl. nicht bewusst waren, so ändert das doch nichts an ihrer bewussten Entscheidung.

kann es genau so wenig wie die jederzeit austauschbaren Machthaber,

austauschbar sind sie nur deswegen, weil sie keine Macht haben, sondern Getriebene der Masse der Machtinhaber sind

der

Erzwingungsstab, die Ober- und Unterhunde...
Wir müssten den Raum verlassen, in dem wir z.Z alle Monopoly spielen
müssen, den Raum der systemisch entstanden und gewachsen ist - unser
Gefängnis, der Raum in dem ein gewaltiger Potentialraub und schreckliche
Ressourcenvernichtung betrieben wird,

Wo denn? Bis jetzt ist nach dem Masse-Energie-Erhaltungsäquivalent noch keine einzige Ressource vernichtet worden. (Es benötigt nur immer mehr infinitesimal steigenden Energieaufwands, um diese Ressource zur Verfügung zu haben. )

Gruß Mephistopheles

und in den immer mehr Menschen und

andere Lebewesen reingezerrt werden von denen, die schon im Spiel all in
investiert sind und ihre Nachschuldner jagen.

Liebe Grüße
Silke