- Lieber diskutieren als sammeln :-)

Lieber diskutieren als sammeln :-)

verfasst von Silke, 31.01.2019, 19:43
(editiert von Silke, 31.01.2019, 20:24)

Lieber Naclador,

danke für dein wiederholtes Vertrauen und Mitdenken. [[top]]
Es ist eine vorgestellte Arbeitshypothese wie so vieles von mir.
Ausformulieren aus meiner Sicht von bereits im Forum an zig Ecken vorher geschriebenen Darstellungen mit meinen Worten in der Hoffnung auf eine Diskussion mit Falsifikation oder Bestätigung.

Also @dottore schrieb ja z.B. in einer gewinnbringenden Diskussion mit @tar:

> Eine Einstufigkeit ergäbe hier keinen Sinn, da es sofort wieder zu
> Diskontgeschäften von ZB-Forderungen käme, nicht wahr?

Es gab lange vor den ZBs jede Menge Banken. Also Einstufigkeit.

> Also doch einstufiges System denkbar?

Jedenfalls jahrhundertelang so gewesen. Bei den "alten" Fuggern etc. gab es keine ZBs. Die Welser gingen pleite, wie viele andere auch, weil sie ihre Aktivseite (vorneweg Schuldpapiere des Kaisers) nicht an eine ZB weiterreichen konnten.
______________________________________________________________________________

Das ist mein Anliegen - wird es einstufig werden müssen oder muss es nun wegen dem "Risikorotz" (@Ashitaka) und dem Anleihemarkt und der Notwendigkeit von immer weiterem QE zweistufig bleiben, da eine ZB das Verklagen und Vollstrecken nicht leisten kann, so wie der Staat heute große Bereiche der Steuereintreibung durch die Privaten selbst erledigen lässt? Auch die Staatsfinanzierung ist formal nicht erlaubt und darf es auch nicht werden.

Ich meine, dass Einstufigkeit im Zuge:
- notwendiger Zunahme der systemischen Kontrolle und
- Ausschalten von teuren und letztlich riskanten „Zwischenhändlern von Kredit“ und
- heftigerer Sanktionsnotwendigkeit
gegen Ende eines debitistischen Durchlaufes mit seinen globalisiertem Zentralisierungsprozess dazu führen werden.

Die Haken an der Einstufigkeit wären imho:
- die fehlende Kreativität bei einer quasistaatlichen Kreditvergabe (private Unternehmungen sind immer effektiver als staatliche) direkt durch die ZB's (siehe KfW und Co.) und damit die möglicherweise ungenügende Darstellung geldwertstabiler Guthaben, die dann
- leichtere Durchschaubarkeit des Abgabesystems als Kern staatlichen Handelns als das was es historisch schon immer war - gewalttätig aufgezwungene Schutzgelderpressung und nicht Gewährleistung und Ordnung von Tauschwirtschaft zwischen gierigen Private durch den guten, fürsorglichen und weisen Staat ("Die Waise überließ ich nicht dem Reichen, die Witwe überließ ich nicht dem Mächtigen." Codex Schulgi) und der
- "Risikorotz" und die schlechte Publicity bei reihenweisen Zwangsmaßnahmen gegen die armen einfachen und unverschuldet in Not geratenen Bürger, die dann doch nur zum Sozialfall werden würden und
- wer soll dann den Anleihemarkt managen, also das Aufschulden als staatliche Kernkompetenz, wenn es die Bieterbanken wegen ihrer aus dieser Tätigkeit nicht mehr resultierenden Vorteile bei den Refinanzierungsrunden von vergebenen Krediten nicht mehr brauchen würden, die Bundesrepublik Deutschland Finanzagentur GmbH?

Das lässt sich aber alles automatisieren, wenn man es dem "Souverän" als Notwendigkeit gegen die schlimmen Machenschaften der Reichen und Bösen dieser Welt verkaufen kann.

Liebe Grüße [[herz]]
Silke

PS.
"Von Staaten bis zur Blockchain, sie alle basieren auf Zentralmacht, auf einer zentral bestimmten Richtung der Bewegungen und nicht auf einer eigenen Ausrichtung der Systemelemente."
@Ashitaka

PPS.
"Viele meiner Diskussionen wären ohne diese Aufreger nicht möglich geworden. Ich habe seitdem keinen Sammlungsbeitrag mehr. So einfach ist es, das Geschriebene über den Schreiber zu stellen."
@Ashitaka

---
"Es ist zu spät, das war es schon immer, und das wird es immer sein.“
Watchmen – Die Wächter
http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=250729

antworten

gesamter Thread:

Zentralbankgeld (Euro) als Blockchain, als Ergänzung zum Bargeld - BerndBorchert, 26.01.2019, 19:11

Antwort - Ashitaka, 26.01.2019, 22:03
Was ist girales ZB-Geld? - CalBaer, 27.01.2019, 01:41
- Wo liegt der Unterschied zwischen ZB-Konten & CBDC? - tar, 27.01.2019, 04:31
  - ZB-Konto ist keine Waehrung - CalBaer, 27.01.2019, 05:46
    - Der Unterschied zwischen EZB-Girokonten für jedermann (CBDC) und EZB-Blockchain-Euros - BerndBorchert, 27.01.2019, 09:55
      - Hohe Bargeldkosten - FOX-NEWS, 27.01.2019, 10:18
        Blockchain-Euros sollten kein Ersatz für's Bargeld sein, sondern zusätzlich angeboten werden (als 3. Form von ZB-Geld) (oT) - BerndBorchert, 27.01.2019, 10:25
        Und wie sollen die aussehen? - D-Marker, 03.02.2019, 09:44
        Mein Vorschlag war eine private Blockchain bei der EZB. Kein Mining. Beträge in Euro - BerndBorchert, 03.02.2019, 10:22
      - Nein, so ein System waere Konkurrenz zu den GB-Girokonten - CalBaer, 28.01.2019, 20:26
    - Der Allgemeinzugang zur ZB wäre die Abschaffung des zweistufigen Bankensystems - tar, 29.01.2019, 01:35
      - So ist es - CalBaer, 29.01.2019, 02:41
      - Der Sinn des zweistufigen ZB-Systems - Silke, 29.01.2019, 10:05
        Lieber chef, ich möchte diesen Beitrag von Silke für die Sammlung empfehlen. (oT) - Naclador, 31.01.2019, 12:14
        Lieber diskutieren als sammeln :-) - Silke, 31.01.2019, 19:43
        Wie ich mir, anknüpfend an die automatisierte Einstufigkeit, die Überwindung der Geldwirtschaft vorstelle. - trosinette, 01.02.2019, 10:16
        "Die GlobalSozialistische Kommando-App (GSKA) sagt mir, was ich zu tun und zu lassen habe." - Silke, 01.02.2019, 11:39
        Hmm, wer ist eigentlich diese "Zentralmacht"? - Naclador, 01.02.2019, 15:51
        Nicht Wer - sondern Was? Die FÄHIGKEIT einer Institution, systemisch relevantes Potential zu entfalten - Potentialität. - Silke, 01.02.2019, 18:23
        Das Loslassen lernen, den Blickwinkel verändern - Ashitaka, 02.02.2019, 11:51
        Der Wind ist kein Ding sondern eine ermöglichte aktivierte Summe...ich bin gespannt! (oT) - Silke, 02.02.2019, 12:47
        Dem schließe ich mich an, top-Beitrag (oT) - Kurt, 01.02.2019, 08:05
        "Weil kein Weg an einer zusätzlichen Verschuldung der Nichtbanken vorbei führt... - Silke, 01.02.2019, 13:38
        3. Es gibt keine Besicherungsfähigkeit ohne GB - Centao, 31.01.2019, 21:16
        Besicherung privater Phänomene ist letztendlich auch nur die Fähigkeit des Systems zur Abgabeerhebung, - Silke, 01.02.2019, 00:34
        Der Punkt Eigentumsfeststellung ist quantitativ erheblich. - Centao, 05.02.2019, 22:45
- (oT) - Centao, 31.01.2019, 21:11
Du missverstehst den Zweck des Geldes. - Silke, 27.01.2019, 16:24
- Der Zweck des Geldes ist, den Menschen das Überleben in einer Welt zu ermöglichen, für die sie nicht geschaffen sind (oT) - Mephistopheles, 27.01.2019, 19:43
- Wären die EZB-Blockchain-Euros ZB-Geld? (in dem Sinne, wie Bargeld ZB-Geld ist) - BerndBorchert, 28.01.2019, 11:28
  - Bar"geld" ist eine Notation von Geld. @dottore umschrieb das wohl immer mit "Liquidität" - Silke, 28.01.2019, 17:10
    - Schön, dass ihr euch einig seid - Ashitaka, 28.01.2019, 18:14
      - Wenn du nicht so schluderig mit deinen Überschriften gewesen wärst... - Silke, 29.01.2019, 18:17
        Nur kurz dazu - Ostfriese, 29.01.2019, 22:58
        “Apfelpflücksprache“ - Oblomow, 30.01.2019, 18:03
        Systeme und Systemelemente, Machtstrukturen und Macht - Silke, 31.01.2019, 07:42
        Danke für den Link (Dürr) - Oblomow, 04.02.2019, 22:47
  - Das Medium ist doch voellig egal - CalBaer, 29.01.2019, 00:49
    - Wenn wir uns alle einig sind, dass so ein EZB-Euro-Coin von der Krypto- und auch von der Geld-Seite funktionieren würde - BerndBorchert, 30.01.2019, 21:52
      - DDR-Mark haben auch fast 40 Jahre funktioniert - CalBaer, 31.01.2019, 19:03
Gibt es bereits und nennt sich Stablecoin - Echo, 27.01.2019, 17:24
- Technisch offenbar das Gleiche. Problem: Die Blockchain-Dollar sind kein ZB-Geld, sondern eine Forderung an eine Limited in Malta (oT) - BerndBorchert, 28.01.2019, 00:16
  - Also praktisch dasselbe wie Banknoten. (oT) - Mephistopheles, 28.01.2019, 12:23
- Das sind nur elektronische Guthaben bei einem privaten Kontrahenten mit entsprechenden Risiken - CalBaer, 28.01.2019, 20:18