Ich hatte ja auch nicht auf Zufall abgezielt :-)

Silke, Montag, 07.01.2019, 03:06 (vor 1907 Tagen) @ BerndBorchert8303 Views

Lieber Bernd,

Die gefühlte Distanz zwischen der Wirklichkeit und der Wahrnehmung ihrer
scheint bei Dir so groß zu sein, dass Du in manchen Bereichen die eine
Wirklichkeit ganz anzweifelst, oder?

Ich zweifle die Übereinstimmung meiner Realität mit der Wirklichkeit an.
Ich simuliere mir die Wirklichkeit zu meiner Realität wie jeder andere Mensch auch, um darin zu leben und zu überleben ohne sie erfassen zu können, weil ich dafür weder ein ausreichendes Sensorium noch eine ausreichende Datenverarbeitung habe, wie jeder andere Mensch auch.

Plato, den Du mit seinem Höhlengleichnis erwähnst, hatte "nur"
angezweifelt, dass die eine Wirklichkeit ganz wahrgenommen und verstanden
werden kann. Aber er hat nicht die Existenz der Wirklichkeit und ihre
uniqueness bezweifelt.

Genau so sehe ich es auch.
Irgendetwas ist die Wirklichkeit. Ich kann nur wenig davon erfassen und simuliere mir das für mich Erfassbare zu einer Realität zusammen, die nicht mit der Wirklichkeit übereinstimmt aber ganz gut in ihr funktioniert bis auf die Brüche, die wir halt mit zunehmendem Eingebundensein in das System verleugnen oder ignorieren müssen um nicht in der Psychiatrie zu landen.

Hat diese "Bezweiflung der Wirklichkeit" etwas mit Debitismus zu tun?

Schon. Wenn ganze Ökonomien mit dem Tauschparadigma funktionieren und ganze Leben unter dieser Tausch-Sonne gelebt werden ist das doch schon sehr erstaunlich.
Wie funktioniert das, wenn man von völlig falschen Denkansätzen ausgeht wie beim geozentrischen Weltbild und beim Tauschquark und trotzdem irgendwie durchkommt? Das ist schon spannend.

es
ist mehr Dein persönliches Steckenpferd, oder?

Ja. Auch.[[zwinker]]

Debitismus kommt mir sehr
bodenständig vor (also keine Bezweiflung der Wirklichkeit), in dem Sinne,
dass er von Fakten ausgeht und mit klassischer Kausalität argumentiert.

Wenn du den Anfang des Debitismus suchst kommst du ja auch ins Schwimmen.
Ausgangspunkt ist die (omph, da isse wieder) Urschuld, deren Nichtbedienbarhaltung irgendwann zur Einführung der Abgabeschulden und deren Regelung zur Einführung der Kontraktschulden geführt haben - that's all.
Woraus läßt sich aber die Urschuld, also die Verpflichtung eines Lebewesens, jede Zeiteinheit seines Lebens neu für den eigenen Erhalt seines Lebens zu rödeln bis es falliert, im Letzten ableiten?

Es fällt auf, dass in Europa ca. 3 mal so viele solche Orte sind wie in
anderen Gebieten der gleichen Größe.

Dort findet sich eine hohe Dichte und Komplexität von sich reibenden Zentralmachtsystemen, einschließlich Ausgangspunkt von einigen Weltkriegen.
Sofsky: Gewalt stiftet Kultur stiftet Gewalt...
...stiftet Machtarchitektur.

Meine Argumentation wäre die: Es liegen in Europa 3 mal mehr Unesco Orte
als im Durchschnitt in einem Gebiet dieser Größe. Also kann es kein
Zufall sein. Also muss es eine Erklärung dafür geben.

Stimmst Du überein?

Selbstverständlich. Aber die Vergabe des Titels Kulturerbe ist ja nun eine sehr tendenziöse.
Die Schlacht von Kadesh war ja nun wirklich erb-verdächtig, da z.B. zum ersten bekannten Friedensvertrag der Welt geführt - ist aber kein Unesco-Kulturerbe.
In Kleinasien und anderswo ist ja teils fast jeder Hügel ein noch nicht erfasstes Unesco-Kulturerbe (siehe Weltraumarchäologie und Luftbildarchäologie, Magnetographie).
Die Auswahl von Objekten für bestimmte Betrachtungen und Überlegungen kann doch sehr willkürlich ausfallen, wenn man eine These beweisen will.

Unter dem Großkreis der Breite 100km, der durch Gizeh und Osterinsel
verläuft, liegen ca. 10 der wichtigsten 100 prähistorischen Monumente.
Das ist ebenfalls ca. 3 mal mehr als unter einem durchschnittlichen
Großkreis dieser Breite.

An diesem Satz ist die Formulierung "10 der wichtigsten 100 prähistorischen Monumente" eine sehr subjektive. Ich müsste einen Globus mit allen mir bekannten historischen Stätten bespicken, und mir aus den unendlich vielen möglichen Großkreisen einen auswählen, der möglichst aussagekräftigen NAmen so in die Nähe kommt, dass ich von einem "genau drauf" sprechen kann. Dann suche ich noch nach ein paar passenden Verhältnissen, Konstanten oder anderen Zahlenspielen und fertig ist eine Arbeitshypothese, die ich noch mit einer schönen Geschichte unterfüttern kann.

Die von mir vorgeschlagene Argumentation ist die gleiche wie oben bei der
Karte: Es liegen unter diesem Großkreis 3 mal mehr Orte als im
Durchschnitt. Also kann es kein Zufall sein. Also muss es eine Erklärung
dafür geben.

Zufall ist das natürlich nicht.
Die Erklärung habe ich im Wirken der Zentralmachtsysteme im Zusammenspiel mit klimatischen, tektonischen und kosmischen Umständen gesehen. Die bisherigen historischen Ausgrabungen sind viel zu unvollständig mit viel zu viel Raubarchäologie, Machtarchäologie, Lügen und Weglassen, und verrückten oder zu sehr spezialisierten "Fachleuten", dass mir da eine ordnende Hand wie z.B. vom @dottore auf der Basis seiner Münzliebhaberei und der damit irgendwie verbundenen Recherchen, Gedanken und Theorien doch hilfreicher erscheint als andere Thesen.

Hier akzeptierst Du diese gleiche Argumentation nicht. Woran liegt es?
Weil die Stichprobenmenge kleiner ist? weil die Form des "Gebiets" zu
speziell ist?

Ich akzeptiere doch.
Wo immer global Zentralmachtsysteme (z.B. Staaten aber auch Religionsbereiche oder andere zentralistische Strukturen) entstanden sind kam es zu Bevölkerungswachstum, Kriegen, Fortschritt (Aufrüstung) Kultur und Wirtschaft mit reger Bautätigkeit und sakralen oder herrschaftlichen Großprojekten (Überbau) und damit zusammenhängenden Phänomenen wie Raubbau, Landwirtschaft, Straßenbau und Landschaftskultivierung.

Die Hochkulturen standen untereinander global in Verbindung (royal merchant, Spionage und Suche nach Kooperationen, Tributquellen, Rohstoffen und Absatzmärkten).

Da wurde eben sehr viel untereinander abgeschaut. Oder es entstanden Neugründungen von Ablegern von etablierten Zentralmachtsystemen die sich über Einheimische überstülpten.

Trotzdem kann man ja seine Arbeitshypothesen hier zur Diskussion stellen, auch wenn sie mal dem einen, mal dem anderen abenteuerlich vorkommen.

Liebe Grüße
Silke


gesamter Thread:

RSS-Feed dieser Diskussion

Werbung