Schon klar

tar ⌂, Gehinnom, Montag, 21.05.2018, 13:15 (vor 2138 Tagen) @ Ashitaka3731 Views

Hallo,

Kapital (Passiva) ist kein Vermögen (Aktiva).

Schon klar.

Das Vermögen, es steht dem Kapital in zeitlicher Hinsicht ("going
concern" solange positive Fortführungsprognose) gegenüber und muss in
letzter Konsequenz immer abgeleitet werden. Kapital ist nicht mit Vermögen
gleichzusetzen.

Definitorisch freilich nicht, nur hinsichtlich ihrer Bilanzsumme.

Das Kapital vermag nichts (nicht aktiv) sondern es gewährt dem
Bilanzierenden und Dritten Aufschluss darüber, welche eigenen und
verliehenen Möglichkeiten (Potentiale) der Bilanzierende hintergründig
(passiv) hat. Ganz unabhängig davon wie er diese Möglichkeiten
(Potentiale) nach dem Bilanzstichtag nutzt. Das Kapital, es erklärt die
Herkunft des Vermögens, ist nicht das Vermögen.

Schon klar.

Klar, Forderungen und Verbindlichkeiten lauten auf Geld.


Noch konkreter: auf Währungseinheiten.


Währungseinheiten beziffern Geldeinheiten. Tausche USD in EUR, was sich
ändert sind die die Geldeinheiten beziffernden Währungseinheiten.

OK, wenn ich das mal gedanklich übertrage (Längeneinheiten beziffern Abstandseinheiten. Tausche Meter in Zoll, was sich ändert sind die die Abstandseinheiten beziffernden Längeneinheiten), kann ich dir folgen, erkenne aber noch immer keinerlei erleuchtende Zusatzerkenntnis dieser Unterscheidung, die meines Erachtens nach keine ist (da Länge = Abstand - vielleicht zieht aber die Analogie hier nicht).

Genau, du setzt Bankguthaben und Banknoten mit Geldeinheiten gleich.

Das

Beziffernde (Note, Münze) ist bei dir zugleich das Bezifferte (Geld).


Denkfehler. Das Beziffernde ist das Ding. Das Bezifferte: das Recht

(die

Forderung auf konkrete Währungseinheiten ggü. dem Vermögen des
Schuldenden, auf die ich mich beziehe).


Nein, das Bezifferte sind Geldeinheiten. Niemanden würden 5 x 20 EUR
werttechnisch interessieren, wenn es nicht 100 Geldeinheiten wären, die
auf den 5 Eurobanknoten beziffert werden.

Was steht denn bitte hinter diesen "Geldeinheiten" anderes als die rechtliche Forderung, d.h. deren Einlösbarkeit ggü. dem Vermögen des Emittenten und damit auch die eigene Entschuldungsmöglichkeit ggü. eben diesem, insofern dieser ausstehende (Abgabe-)Forderungen gegen einen hält? Im Fall des Souveräns hat er ja eben dieses Recht selbst in die Welt gesetzt, damit die Entschuldungsmöglichkeit hinsichtlich drohender Sanktionen für alle Bürger seines Machtbereichs gegeben ist. Du rekurrierst auf das Machtpotential und ich auf das daraus resultierende (öffentliche und private) Recht, das eben auch Entschuldungsmöglichkeiten unter rein privaten Akteuren einschließt (und nicht ausschließlich jene gegenüber dem Souverän).

Auf der Passiva der Zentralbank findest du keine Banknoten, sondern

die

Summe der Geldeinheiten, die durch Banknoten beziffert auf Grundlage
geldpolitischer Operationen umlaufen (Banknotenumlauf).


Du scheinst irrigerweise davon auszugehen, dass ich das DINGLICH meine
[[lach]]


Nein. Ich gehe davon aus, dass du es spiegelbildlich meinst. Was falsch
ist.

!?

Und dort findest du auch kein Guthaben, sondern eine Verbindlichkeit
gegenüber den gut habenden Kreditinstituten.


Guthaben SIND Verbindlichkeiten.


Nein, ein Guthaben (vermögen, Aktiva) ist keine Verbindlichkeit (Kapital,
Passiva). Sie werden auf unterschiedlichen Seiten der Bilanz unter zwei
völlig unterschiedliche Bilanz-Positionen angesetzt.

Bezugnehmend auf meine Ausgangsaussage: "Bankguthaben findest du folglich auf der Aktiva der Bankkunden und Passiva der Bank." ist klar, dass ich nichts anderes meinte. Für dich aber nochmal in aller Deutlichkeit: Jedem Guthaben (Aktivposten) steht eine gleichhohe Verbindlichkeit (Passivposten) gegenüber.

Kannst du deine alles erhellende Machteinheit definieren? Die

ist

nicht zufällig mit Währungseinheit identisch?


Tausche 100 USD in EUR. Die Geldeinheiten (Machteinheiten) als Teilsumme
des jeweiligen Geldsystems bleiben identisch, die Währungseinheiten nicht.
Als Kind machte ich einige male in Italien Urlaub. Ich hatte nach dem
Umtausch der DM so viele Währungseinheiten in der Hand, dass ich glaubte,
ich könnte mir alles damit erlauben. Der Traum zerplatzte regelmässig.

Ah, so meinst du das. Wieso setzt du aber Geld(einheiten) und Macht(einheiten) gleich?
Daher nochmal meine Frage: Was genau sind bei dir Machteinheiten?

Meines Erachtens nach sind das einfach unterschiedliche Bezugssysteme (EUR und USD). Die haben aus meiner Sicht weniger mit der jeweiligen Macht zu tun (USA als momentanes Imperium) als vielmehr mit dem resultierendem Gesamtvermögen aus der unterschiedlich fundierten Rechtssicherheit, das wiederum die Emissionsbewertung beeinflusst. Nehmen wir bspw. Deutschland vs. Solamia. Hat der solamische Souverän weniger Macht gegenüber seinen Bürgern als der deutsche oder sollte sich der Blick nicht viel mehr Richtung rechtlicher Fundierung wenden, was die Haftung, Besicherung der Emission angeht (vs. willkürlicher, d.h. unbesicherter Emission)?

Wir liegen sicher nicht so weit auseinander, wie ich dachte. Dein Macht(potential) schlägt sich letztlich im Recht (und deren durchführende Institutionen) nieder, auf das ich mich beziehe, ist aber herzlich unpräzise und eben unverständlich, was du meinst.

Es gibt da noch private Zahlungstermine, die private Forderungen

eben

ausreichend kurrant und damit zu "Geld" machen (siehe Wechsel).


Der Wechsel ist ein Wertpapier, welches auf Geld lautet.


Das ist toll, nur leider keine Antwort auf meine Frage.


Etwas, was auf Geld lautet ist kein Geld. Aktiva so oder so nie.

Wenn es dazu dient, ausstehende Forderungen begleichen zu können, schon. Aber du beziehst dich mit deinem "Geld"-Begriff auf etwas anderes (Macht) als ich (dem Recht zur Begleichung ausstehender Forderungen, also Zahlungsmittel und bzgl. "Geld" konkret "kurrante Zahlungsmittel", d.h. allgemein akzeptierte).

Ich schwurbel nicht. Geldeinheit ist Machteinheit = Potentialeinheit. Bei
den einen dauert es Ewigkeiten, bis sie die Geldsysteme des Debitismus als
Machtkreislaufsysteme begreifen, bei anderen widerrum macht es sofort
klick.

Was ist Machteinheit?
Was ist Potentialeinheit?

Man kann bekanntlich nur einmal den Kopf kürzen.

--
Gruß!™

Time is the school in which we learn,
Time is the fire in which we burn.


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